home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-3155 / 627.txt < prev    next >
Text File  |  1992-05-11  |  41KB  |  850 lines
  1. Info-Atari16 Digest         Sat, 30 Nov 91       Volume 91 : Issue 627
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                    Accelerators for the ST forsale
  5.                             Atari's image
  6.                            Atari ST DEAD ?
  7.            Atari Sys 5 Unix- any owners out there? (3 msgs)
  8.   DESKTOP.INF - How do I install two or more extensions for a file?
  9.                               GFA Basic
  10.                  High density floppies and emulators
  11.                  Pixel Wonder vs. Autoswitch Overscan
  12.                       REVIEW:  MULTIDESK DELUXE
  13.                        ST Basic and Copyrights
  14.                    Text Windows for Pascal (2 msgs)
  15.                      Weekly Posting of New Stuff
  16.                       WERCS and Personal Pascal
  17.                  Why ASV Is A Dead No Future Product
  18.  
  19. Welcome to the Info-Atari16 Digest.  The configuration for the automatic
  20. cross-posting to/from Usenet is getting closer, but still getting thrashed
  21. out.  Please send notifications about broken digests or bogus messages
  22. to Info-Atari16-Request@NAUCSE.CSE.NAU.EDU.
  23.  
  24. Please send requests for un/subscription and other administrivia to
  25. Info-Atari16-Request, *NOT* Info-Atari16.  Requests that go to the list
  26. instead of the moderators are likely to be lost or ignored.
  27.  
  28. If you want to unsubscribe, and you're receiving the digest indirectly
  29. from someplace (usually a BITNET host) that redistributes it, please
  30. contact the redistributor, not us.
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 28 Nov 91 00:48:04 GMT
  34. From: sequent!muncher.sequent.com!ether!bug!stevef@uunet.uu.net (Steven R
  35.  Fordyce)
  36. Subject: Accelerators for the ST forsale
  37. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  38.  
  39. I have come to possess a large number of Processor Accelerators for the 520,
  40. 1040, and Mega ST that I will sell for $65 each shipping included (add $5
  41. for shipping outside the U.S.).  I will sell two for $100.  These are new
  42. units, in the box, were built by CMI and are fully tested.  These
  43. accelerators are on multilayer boards that plug into a socket you solder
  44. onto the 68000.  These boards are built around a 16 MHz 68000 and run at
  45. double the standard processor speed.  The speed up you get with this product
  46. depends on the software you are running, but it runs from 10 to 30%.
  47.  
  48. These boards (there is a different one for the 520/Mega or 1040, so let me
  49. know what you want) also accept 68881 floating point unit of any speed,
  50. although it doesn't pay to get one faster than 16 MHz.  For software that
  51. uses the math chip you can get speed ups of eight to ten times or more.
  52.  
  53. There is also a socket for an Atari blitter chip if your machine didn't come
  54. with one.  You can get these from your Atari dealer.
  55.  
  56. These boards originally sold for around $300.  Schematics and PAL equations
  57. are available on request (they are available separately along with a blank
  58. board for $15).  Complete instructions are included.  DON'T try to install
  59. one of these if you are not handy with a soldering iron and haven't done
  60. this kind of thing before!  I will not be liable for your mistakes.
  61.  
  62. As someone who got the schematics pointed out (thanks Keith Petley
  63. <kp@crosfield.co.uk>), there were a couple of designs flaws in the boards I
  64. was selling that could in some cases affect some users.  However, these are
  65. easy to fix and I have corrected the boards I'm selling now.  If you bought
  66. one of these before (either from me or from CMI), and are having trouble,
  67. let me know and I will let you know how to fix it.
  68.  
  69. If you want one of these, call or send a check to:
  70.  
  71.                         Steven R. Fordyce
  72.                         6913 Sunnyview Rd NE
  73.                         Salem, OR  97305-9543
  74.                         (503)362-8637
  75.  
  76. Steven R. Fordyce                        uunet!sequent!ether!stevef
  77.  
  78. ------------------------------
  79.  
  80. Date: 29 Nov 91 03:13:17 GMT
  81. From:
  82.  noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!swrinde!mips!apple!portal!cup.portal.com!Bob_Bob
  83.  R_Retelle@arizona.edu
  84. Subject: Atari's image
  85. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  86.  
  87. >I can't imagine that's even worse somewhere else ...
  88.  
  89. >Thorsten_Dietrichkeit@wue.maus.de
  90.  
  91. Consider yourself lucky that you don't live in the U.S.A.
  92.  
  93. BobR
  94.  
  95. ------------------------------
  96.  
  97. Date: 29 Nov 91 19:35:38 GMT
  98. From: agate!boulder!ucsu!horton.Colorado.EDU!chuj@ames.arpa (CHU JEFFREY)
  99. Subject: Atari ST DEAD ?
  100. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  101.  
  102. In article <1991Nov28.111112.412@kingston.ac.uk> cs_a206@kingston.ac.uk (Richard
  103.  Smart) writes:
  104. >
  105. >I am supprised that the Atari st has not died for the more
  106. >favourable Amiga 500 series. The atari is such a bad machine
  107. >that I am supprised people buy it !!!
  108. >
  109. >Atari St's are great for the following functions.
  110. >       > Door Wedges
  111. >       > Sleeping Policemen
  112. >       > Toilet Paper Holders
  113. >       > A 512K Printer Buffer
  114. >       > A Dust Absorber
  115. >       > A Source Of Electronics for your HAIRDRYER ?
  116. >       > A Sign Of Poverty
  117. >       > A Tax Dodger
  118. >
  119. >p.s.
  120. >Q > what is the differance between the ST and the SPECTRUM ?
  121. >A > The midi ports !!!
  122. >
  123. >Should ST's be put in the newsgroup rec.humor instead because they are all
  124. >jokes.
  125.  
  126. I can see a child has gone onto this line again!!!  These fun AMIGA
  127. people love to flame, its because they are unsure of themselfs and
  128. always want to reassure that they purchase the right machine or not.
  129. People who leave messages like this are also probably very lonely and
  130. just wants some company or attention.  Poor kid.
  131.  
  132.  
  133.                                                 Jeff
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: 29 Nov 91 14:30:43 GMT
  138. From: mcsun!uknet!yorkohm!minster!mjl-b@uunet.uu.net
  139. Subject: Atari Sys 5 Unix- any owners out there?
  140. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  141.  
  142. In article <1991Nov28.114715.5915@ugle.unit.no> stigvi@Lise.Unit.NO (Stig Vidar
  143.  Hovland) writes:
  144. >
  145. >I am sure I have mentioned this before-- The TT does not have a 16MHz bus.
  146.  
  147. All together now: OH YES IT DOES!
  148.  
  149. >(nor does it have a 32MHZ bus, either)
  150.  
  151. Er...
  152.  
  153. >The 68030 in the TT are reading from
  154. >TT-Fastram in the burst-modus, which is as fast as it can be.
  155.  
  156. Yes -- 16MHz fast!
  157.  
  158. >The SCSI controller
  159. >writes to memory with 1 or 2 (or more..) waitstates, but this is not important.
  160.  The
  161. >main thing is that the controller is capable to cope with even the fastest
  162.  diskdrives.
  163. >
  164.  
  165. I could tell you some stories about early TTs and their SCSI performance,
  166. but since the motherboard has now been modified it's not really worth it.
  167.  
  168. >Stig Vidar Hovland - stigvi@lise.unit.no
  169.  
  170. Mathew
  171.  
  172. | Mathew Lodge              | "Baldrick, are the words 'I have a cunning plan' |
  173. | mjl-b@minster.york.ac.uk  |  heading towards this conversation with ill      |
  174. | Summer: lodge%alsys@uknet |  deserved confidence?" -- Blackadder III         |
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: 29 Nov 91 21:38:40 GMT
  179. From: cunixf.cc.columbia.edu!cunixb.cc.columbia.edu!cmm1@rutgers.rutgers.edu
  180.  (Christopher M Mauritz)
  181. Subject: Atari Sys 5 Unix- any owners out there?
  182. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  183.  
  184. In article <1991Nov26.141528.12615@rusmv1.rus.uni-stuttgart.de>
  185.  ttinfo@rusmv1.rus.uni-stuttgart.de (Markus Wenzel) writes:
  186. >In article <9939@cactus.org> covert@cactus.org (Richard Covert) writes:
  187. >>
  188. >>First, the TT is a bit underpowered seeing as how it is basically just
  189. >>a 16MHz 68030. Oh I know the CPU is running at 32MHz but the I/O buss
  190. >>is still 16MHz and UNIX is VERY I/O intensive (can you say disk swapping?).
  191. >
  192. >Think of other possible Unix computers at the same price, and then you
  193. >would not find the TT underpowered. I would never give my TT away for
  194. >a 386 or 486 clone or a low cost Mac. Macs with the same performance are
  195. >three times as expensive.
  196. >
  197.  
  198. Oh come on...We all know that I'm not a big fan of Atari, but this statement
  199. is simply ridiculous.  For the price of an Atari system with a decent
  200. unix configuration, you could EASILY buy an Apple Quadra, a Sun Sparcstation
  201. ELC, NeXTstation (68040 box) or a low end Apollo/HP box.
  202.  
  203. Whether of not the TT is a decent home computer is one thing, but to try
  204. to pawn it off as some sort of unix "workstation" is really funny when
  205. you consider what other products are available for the same price range.
  206.  
  207. Do you honestly think any serious unix user will take an Atari product
  208. seriously?
  209.  
  210. Regards,
  211.  
  212. Chris
  213. --------------+----------------------------------------------------------
  214. Chris Mauritz |Homebrewing:  The only hobby perfectly tailored for
  215.               |              anal retentive alcoholics.  :-)
  216. --------------|              (ripped off from someone on the net...)
  217.  
  218. ------------------------------
  219.  
  220. Date: 30 Nov 91 11:32:42 GMT
  221. From: mcsun!news.funet.fi!sunic!ugle.unit.no!lise.unit.no!stigvi@uunet.uu.net
  222.  (Stig Vidar Hovland)
  223. Subject: Atari Sys 5 Unix- any owners out there?
  224. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  225.  
  226. In article <691425042.2801@minster.york.ac.uk>, mjl-b@minster.york.ac.uk writes:
  227. |> In article <1991Nov28.114715.5915@ugle.unit.no> stigvi@Lise.Unit.NO (Stig
  228.  Vidar Hovland) writes:
  229. |> >
  230. |> >I am sure I have mentioned this before-- The TT does not have a 16MHz bus.
  231. |>
  232. |> All together now: OH YES IT DOES!
  233. |>
  234. |> >(nor does it have a 32MHZ bus, either)
  235. |>
  236. |> Er...
  237. |>
  238. |> >The 68030 in the TT are reading from
  239. |> >TT-Fastram in the burst-modus, which is as fast as it can be.
  240. |>
  241. |> Yes -- 16MHz fast!
  242. |>
  243. |> >The SCSI controller
  244. |> >writes to memory with 1 or 2 (or more..) waitstates, but this is not
  245.  important. The
  246. |> >main thing is that the controller is capable to cope with even the fastest
  247.  diskdrives.
  248. |> >
  249. |>
  250. |> I could tell you some stories about early TTs and their SCSI performance,
  251. |> but since the motherboard has now been modified it's not really worth it.
  252. |>
  253. |> >Stig Vidar Hovland - stigvi@lise.unit.no
  254. |>
  255. |> Mathew
  256. |>
  257. |> | Mathew Lodge              | "Baldrick, are the words 'I have a cunning
  258.  plan' |
  259. |> | mjl-b@minster.york.ac.uk  |  heading towards this conversation with ill
  260.   |
  261. |> | Summer: lodge%alsys@uknet |  deserved confidence?" -- Blackadder III
  262.   |
  263.  
  264.  
  265. I suggest you take a look in a Motorola 68030 manual and read a little about
  266. this. As every other manufactorer, Atari have to follow certain rules set by
  267. Motorola if they want their 68030 based computer to work at all. The TT have
  268. a asynchronous bus, which is not clocked with either a 16MHz or a 32MHz clock.
  269. Repeat after me: The 68030 _does not have_ a clocked bus.
  270.  
  271. |> >The 68030 in the TT are reading from
  272. |> >TT-Fastram in the burst-modus, which is as fast as it can be.
  273.  
  274. If you find this hard to belive, I suggest you send your letters to Motorola
  275. and ask them for more information on the MC68030.
  276.  
  277. Stig Vidar Hovland - stigvi@lise.unit.no
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: 30 Nov 91 03:37:57 GMT
  282. From: lll-winken!aunro!ersys!mforget@ames.arpa (Michel Forget)
  283. Subject: DESKTOP.INF - How do I install two or more extensions for a file?
  284. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  285.  
  286. Hello,
  287.  
  288. How do I edit the DESKTOP.INF file so that it recognizes two (or three)
  289. filename extensions for a particular application?  For example, I would
  290. like to pass .LZH and .ARC files to ArcShell by installing it as an
  291. application.  Another example might be installing an alternate text
  292. viewer to recognize .TXT, .DOC, .ME, .1ST, and .INF extensions.  Someone
  293. posted a method to do this a while back, but I didn't need it at the time
  294. so I didn't save it.  Not very bright on my part...:)
  295.  
  296.  
  297. <<  ------------------------------------------  >>
  298. <<        mforget@ersys.edmonton.ab.ca          >>
  299. <<     ersys!mforget@nro.cs.athabascau.ca       >>
  300. <<               Michel Forget                  >>
  301. <<  "Do not meddle in the affairs of Wizards,   >>
  302. <<  for they are not happy campers!" - UNKNOWN  >>
  303. <<  ------------------------------------------  >>
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: 30 Nov 91 06:26:11 GMT
  308. From: noao!asuvax!ukma!wupost!usc!apple!uokmax!kllove@arizona.edu (Kenneth L
  309.  Love)
  310. Subject: GFA Basic
  311. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  312.  
  313. Does anybody have any comments on the latest version of GFA BASIC
  314. (v. 3.5?)?  I have v2.5 and its manual doesn't give any kind of tutorial
  315. or decent examples of using it.
  316.  
  317. I've got an ARCed file somewhere that is supposed to do this.  Is it any
  318. good?  What version does it cover?
  319.  
  320. How does GFA v3.5 compare to v2.5?  Is the manual improved?  Can I compile
  321. my source code?  Will v2.5 code load into v3.5 and work without much (if
  322. any) modification?
  323.  
  324. Too many questions,
  325. Kenneth Love
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: 29 Nov 91 20:33:10 GMT
  330. From:
  331.  noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!think.com!hsdndev!spdc
  332.  c!dirtydog.ima.isc.com!ispd-newsserver!psinntp!rodan.acs.syr.edu!ggreenbe@arizo
  333.  na.edu (Gerald Greenberg)
  334. Subject: High density floppies and emulators
  335. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  336.  
  337. Does anybody know if any of the ways to get a 1.4 meg floppy
  338. to work on an ST will also allow the floppy to work as a high
  339. density floppy with Spectre in Mac mode and/or with ATSpeed in
  340. msdos mode?
  341. Thanks very much.
  342. --Gerry
  343. ggreenbe@rodan.acs.syr.edu
  344.  
  345. ------------------------------
  346.  
  347. Date: 29 Nov 91 20:37:21 GMT
  348. From:
  349.  noao!ncar!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think
  350.  .com!hsdndev!spdcc!dirtydog.ima.isc.com!ispd-newsserver!psinntp!rodan.acs.syr.e
  351.  du!ggreenbe@arizona.edu (Gerald Greenberg)
  352. Subject: Pixel Wonder vs. Autoswitch Overscan
  353. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  354.  
  355. Can anybody out there compare these two products and comment
  356. on their relative worth?  They seem to be priced pretty much
  357. the same, around $100...I know Overscan is supposed to work
  358. with ATSpeed in msdos mode, but I don't know about Pixel
  359. Wonder.  Do either do anything for Spectre display?  Also, I
  360. believe Overscan is now only plug-in, whereas Pixel Wonder
  361. needs some soldering.
  362. Thanks in advance.
  363. --Gerry
  364. ggreenbe@rodan.acs.syr.edu
  365.  
  366. ------------------------------
  367.  
  368. Date: 30 Nov 91 01:51:16 GMT
  369. From:
  370.  noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!spool.mu.edu!agate!apple!ne
  371.  tcomsv!seitz@arizona.edu (Matthew Seitz)
  372. Subject: REVIEW:  MULTIDESK DELUXE
  373. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  374.  
  375. I recently purchased MULTIDESK DELUXE and thought I'd share my opinions.
  376.  
  377. Originally, I bought this to save memory.  I like having GRAMSLAM loaded as
  378. an accessory so that I can use it from within WORD PERFECT.  Unfortunately,
  379. GRAMSLAM is a memory pig (as accessories go).  So when I saw that MULTIDESK
  380. DELUXE allowed loading accessories after boot-time, I thought I could save
  381. the 160K RAM.
  382.  
  383. Unfortunately, things didn't work quite the way I expected.  While you can
  384. load accessories at any time, you have to reserve enough memory to hold
  385. the largest one in advance.  Therefore, I not only had the RAM usage for
  386. MULTIDESK, I had to also reserve a chunk of RAM large enough to hold GRAMSLAM.
  387. I ended up using more memory rather than less.
  388.  
  389. However, the advantage is that I can use that same RAM to load other DAs when
  390. I'm not using GRAMSLAM.  Before, I couldn't load up any other accessories
  391. because STALKER and GRAMSLAM used up so much memory.  Now I have a whole
  392. list of accessories I can use without any additional RAM overhead.  This is
  393. a great improvement.
  394.  
  395. Sumarry:  It's not a miracle worker.  However, if you understand its limitations
  396. this is a great product.  I recommend it.
  397. --
  398.                                         Matthew Seitz
  399.                                         seitz@netcom.com
  400.  
  401. ------------------------------
  402.  
  403. Date: 30 Nov 91 03:06:59 GMT
  404. From:
  405.  noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!think.com!spool.mu.edu!agat
  406.  e!apple!uokmax!kllove@arizona.edu (Kenneth L Love)
  407. Subject: ST Basic and Copyrights
  408. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  409.  
  410. I recently purchased an old game (Bridge 4.0 by Artworx; for a buck)
  411. written in the ORIGINAL ST Basic.  The program version is 011486.  Is there
  412. a later version available (of Bridge, not basic)?
  413.  
  414. The code uses GOTOs heavily and isn't very structured (and is very slow,
  415. besides).
  416.  
  417. What I want to do is take the code and convert it to a "GOTOless" form.
  418. Next, I want to take that code and convert it to Lattice C (v5) code.
  419. Compile it, ARC (or LZH) it, and redistribute it as PD or shareware.
  420.  
  421. Can I legally do this?  Is Artworx still around?  Would I get sued? What
  422. if I just used the compiled code for myself?  Should I talk to an attorney
  423. before doing anything?
  424.  
  425. Please reply with e-mail.
  426.  
  427. Thanx for your help,
  428. Kenneth Love
  429. kllove@uokmax.ecn.uoknor.edu
  430.  
  431. PS:  George R. Woodside, please contact me by e-mail.
  432.  
  433. ------------------------------
  434.  
  435. Date: 30 Nov 91 01:43:23 GMT
  436. From:
  437.  noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!think.com!spool.mu.edu!agat
  438.  e!apple!netcomsv!seitz@arizona.edu (Matthew Seitz)
  439. Subject: Text Windows for Pascal
  440. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  441.  
  442. Does Hi-Speed or Prospero Pascal include high-level text window routines, along
  443. the lines of Modula-2's TextWindow library?  I'm looking for something like
  444.  
  445. OpenWindow( handle, location/size ):  Opens a window, returns a handle.
  446. Write( handle, string ):  Writes a string to the window identified by handle.
  447.  
  448.  
  449. --
  450.                                         Matthew Seitz
  451.                                         seitz@netcom.com
  452.  
  453. ------------------------------
  454.  
  455. Date: 30 Nov 91 03:32:26 GMT
  456. From:
  457.  noao!asuvax!cs.utexas.edu!sun-barr!lll-winken!aunro!apss!ersys!mforget@arizona.
  458.  edu (Michel Forget)
  459. Subject: Text Windows for Pascal
  460. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  461.  
  462. seitz@netcom.COM (Matthew Seitz) writes:
  463.  
  464. > Does Hi-Speed or Prospero Pascal include high-level text window routines, alo
  465. > the lines of Modula-2's TextWindow library?  I'm looking for something like
  466. >
  467. > OpenWindow( handle, location/size ):  Opens a window, returns a handle.
  468. > Write( handle, string ):  Writes a string to the window identified by handle.
  469. >
  470. >
  471. > --
  472. >                                       Matthew Seitz
  473. >                                       seitz@netcom.com
  474.  
  475.  
  476. Personal Pascal provides what you are looking for.  I'm not sure about
  477. the HiSoft HiSpeed Pascal, but it probably does.  I've used Personal
  478. Pascal for a long time, and it is the best language I've encountered so
  479. far on any computer.  It is easy to learn, yet still gives me access to
  480. the entire system.  Personal Pascal doesn't allow for in-code assembly,
  481. but it will allow you to use routines compiled with the Digital Research
  482. Object File format (in both C and Assembly).  I've never used this
  483. feature, though.
  484.  
  485.  
  486. <<  ------------------------------------------  >>
  487. <<        mforget@ersys.edmonton.ab.ca          >>
  488. <<     ersys!mforget@nro.cs.athabascau.ca       >>
  489. <<               Michel Forget                  >>
  490. <<  "Do not meddle in the affairs of Wizards,   >>
  491. <<  for they are not happy campers!" - UNKNOWN  >>
  492. <<  ------------------------------------------  >>
  493.  
  494. ------------------------------
  495.  
  496. Date: 30 Nov 91 13:57:15 GMT
  497. From: umich!terminator!usenet@yale.arpa (Atari Archive Robot)
  498. Subject: Weekly Posting of New Stuff
  499. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  500.  
  501.   drwxrwxr-x jon        2560    Nov 24 21:25 ./magazines/streport
  502.   -rw-r--r-- weiner     60663   Nov 22 13:19 ./magazines/streport/str745.txt.Z
  503.   -rw-r--r-- weiner     52127   Nov 24 21:25 ./magazines/streport/str746.txt.Z
  504.   drwxrwxr-x jon        2048    Nov 24 21:25 ./magazines/znet
  505.   -rw-r--r-- weiner     32183   Nov 24 21:25 ./magazines/znet/znet9149.txt.Z
  506.   drwxrwxr-x jon        1024    Nov 25 04:58 ./gnustuff
  507.   drwxrwxr-x jon        2560    Nov 25 05:20 ./gnustuff/tos
  508.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 25 04:58 ./gnustuff/admin
  509.   drwxrwxr-x jon        1024    Nov 25 11:41 ./editors
  510.   drwxrwxr-x jon        2048    Nov 25 10:18 ./archivers
  511.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 25 16:43 ./tex/cs-tex
  512.   drwxrwxr-x jon        1536    Nov 26 05:13 ./programming
  513.   drwxrwxr-x jon        2560    Nov 26 06:26 ./gnustuff/tos
  514.   drwxrwxr-x gray       536     Nov 26 06:13 ./gnustuff/tos/doc
  515.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:26 ./gnustuff/tos/gdb
  516.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 06:26 ./gnustuff/tos/include
  517.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 05:43 ./gnustuff/tos/bash
  518.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:42 ./gnustuff/tos/bash/mintbash
  519.   lrwxrwxrwx gray       28      Nov 26 05:42 ./gnustuff/tos/bash/mintbash/bashsrc.zoo ->
  520.  ../../../../mint/bashsrc.zoo
  521.   lrwxrwxrwx gray       29      Nov 26 05:42 ./gnustuff/tos/bash/mintbash/bashbin.zoo ->
  522.  ../../../../mint/mintbash.zoo
  523.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:30 ./gnustuff/tos/bash/bash-110
  524.   -rw-r--r-- gray       293     Nov 26 05:30 ./gnustuff/tos/bash/bash-110/README
  525.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:22 ./gnustuff/tos/bash/bash-108
  526.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:04 ./gnustuff/tos/futils
  527.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:46 ./gnustuff/tos/futils/futils-2.0
  528.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:45 ./gnustuff/tos/futils/futils-ers
  529.   lrwxrwxrwx gray       29      Nov 26 05:45 ./gnustuff/tos/futils/futils-ers/futilbin.zoo
  530.  -> ../../../../mint/futilbin.zoo
  531.   lrwxrwxrwx gray       29      Nov 26 05:45 ./gnustuff/tos/futils/futils-ers/futilsrc.zoo
  532.  -> ../../../../mint/futilsrc.zoo
  533.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 06:06 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj
  534.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:49 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/src
  535.   -rw-rw-rw- ftp        248364  Nov 25 07:57
  536.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/src/file31s.zoo
  537.   -rw-rw-rw- ftp        551487  Nov 25 08:06
  538.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/src/misc1s.zoo
  539.   -rw-rw-rw- ftp        195051  Nov 25 08:11
  540.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/src/shell13s.zoo
  541.   -rw-rw-rw- ftp        279893  Nov 25 08:18
  542.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/src/text11s.zoo
  543.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 06:06 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/utils
  544.   -rw-rw-rw- ftp        77088   Nov 25 07:58
  545.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/utils/make.zoo
  546.   -rw-rw-rw- ftp        96205   Nov 25 08:00
  547.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/utils/mint.zoo
  548.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:52 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/man
  549.   -rw-rw-rw- ftp        141661  Nov 25 07:59
  550.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/man/manpages.zoo
  551.   -rw-rw-rw- ftp        21101   Nov 25 08:07
  552.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/man/readme.zoo
  553.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:49 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin
  554.   -rw-rw-rw- ftp        387019  Nov 25 07:56
  555.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin/file31b.zoo
  556.   -rw-rw-rw- ftp        500268  Nov 25 08:03
  557.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin/misc1b.zoo
  558.   -rw-rw-rw- ftp        301352  Nov 25 08:09
  559.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin/shell13b.zoo
  560.   -rw-rw-rw- ftp        511950  Nov 25 08:15
  561.  ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin/text11b.zoo
  562.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 04:54 ./gnustuff/tos/make
  563.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:45 ./gnustuff/tos/tar
  564.   -rw-rw-rw- gray       74202   Nov 26 06:45 ./gnustuff/tos/tar/gtarbin.zoo
  565.   -rw-rw-rw- gray       175652  Nov 26 06:46 ./gnustuff/tos/tar/gtarsrc.zoo
  566.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 05:21 ./gnustuff/tos/emacs
  567.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:16 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.57
  568.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 26 05:21 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.55
  569.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:34 ./gnustuff/tos/gemlib
  570.   -rw-r--r-- gray       6512    Nov 26 06:33 ./gnustuff/tos/gemlib/aa.gnu.gemlib
  571.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:42 ./gnustuff/tos/pml
  572.   drwxr-xr-x gray       24      Nov 26 06:40 ./gnustuff/tos/pml/pmlsrc
  573.   -rw-r--r-- gray       6378    Nov 26 06:42 ./gnustuff/tos/pml/aa.gnu.pml
  574.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:36 ./gnustuff/tos/util
  575.   -rw-r--r-- gray       3481    Nov 26 06:36 ./gnustuff/tos/util/aa.gnu.util
  576.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 26 06:26 ./gnustuff/tos/gcc
  577.   drwxrwxr-x daemon     1024    Nov 27 02:18 .
  578.   drwxrwxr-x jon        1536    Nov 27 01:46 ./languages
  579.   -rw-rw-r-- weiner     3280    Nov 27 01:50 ./languages/Index
  580.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 27 01:47 ./languages/sozo2
  581.   drwxrwxr-x jon        6144    Nov 27 02:02 ./utilities
  582.   -rw-r--r-- weiner     11353   Nov 27 02:02 ./utilities/Index
  583.   -rw-r--r-- weiner     18725   Nov 27 02:01 ./utilities/whatis52.arc
  584.   drwxrwxr-x jon        2048    Nov 27 02:00 ./telecomm
  585.   -rw-r--r-- weiner     50445   Nov 27 01:52 ./telecomm/fastterm.lzh
  586.   -rw-r--r-- weiner     172285  Nov 27 01:59 ./telecomm/rufus104.zoo
  587.   -rw-r--r-- weiner     91484   Nov 27 01:58 ./telecomm/stkr3dmo.zoo
  588.   -rw-r--r-- weiner     348521  Nov 27 01:52 ./telecomm/trapido.lzh
  589.   -rw-r--r-- weiner     3473    Nov 27 02:00 ./telecomm/Index
  590.   drwxrwxr-x jon        1536    Nov 27 02:05 ./programming
  591.   -rw-r--r-- weiner     198626  Nov 27 02:05 ./programming/prgemdvi.lzh
  592.   -rw-r--r-- weiner     2426    Nov 27 02:06 ./programming/Index
  593.   drwxrwxr-x jon        3072    Nov 27 02:08 ./diskutils
  594.   -rw-r--r-- weiner     28516   Nov 27 02:08 ./diskutils/hardup.zoo
  595.   -rw-rw-r-- weiner     5787    Nov 27 02:09 ./diskutils/Index
  596.   -rw-rw-r-- weiner     5334    Nov 27 02:08 ./applications/Index
  597.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 27 02:07 ./applications/dtp
  598.   -rw-r--r-- weiner     3361    Nov 27 02:07 ./applications/dtp/fastprt.zoo
  599.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 27 01:54 ./applications/astronomy
  600.   -rw-r--r-- weiner     67819   Nov 27 01:54 ./applications/astronomy/gnomplot.lzh
  601.   -rw-r--r-- weiner     95262   Nov 27 01:54 ./applications/astronomy/sat401.lzh
  602.   drwxrwxr-x jon        1024    Nov 27 08:40 ./gnustuff
  603.   drwxrwxr-x jon        2560    Nov 27 08:38 ./gnustuff/tos
  604.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:56 ./gnustuff/tos/gdb
  605.   -rw-r--r-- gray       5067    Nov 27 06:52 ./gnustuff/tos/gdb/Contents
  606.   -rw-r--r-- gray       1993    Nov 27 06:56 ./gnustuff/tos/gdb/aa.gnu.gdb
  607.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:35 ./gnustuff/tos/patch
  608.   -rw-r--r-- gray       4061    Nov 27 06:09 ./gnustuff/tos/patch/aa.gnu.patch
  609.   -rw-r--r-- gray       1931    Nov 27 06:08 ./gnustuff/tos/patch/Contents
  610.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 06:35 ./gnustuff/tos/include
  611.   -rw-r--r-- gray       79      Nov 27 06:31 ./gnustuff/tos/include/aa.gnu.include
  612.   -rw-r--r-- gray       5145    Nov 27 06:31 ./gnustuff/tos/include/Contents
  613.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:43 ./gnustuff/tos/gnulib
  614.   -rw-r--r-- gray       194     Nov 27 05:39 ./gnustuff/tos/gnulib/aa.gnu.gnulib
  615.   -rw-r--r-- gray       14839   Nov 27 05:44 ./gnustuff/tos/gnulib/Contents
  616.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 06:48 ./gnustuff/tos/redundant
  617.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:42 ./gnustuff/tos/grep
  618.   -rw-r--r-- gray       3179    Nov 27 06:40 ./gnustuff/tos/grep/aa.gnu.grep
  619.   -rw-r--r-- gray       1407    Nov 27 06:42 ./gnustuff/tos/grep/Contents
  620.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:35 ./gnustuff/tos/smalltalk
  621.   -rw-r--r-- gray       10478   Nov 27 06:05 ./gnustuff/tos/smalltalk/Contents
  622.   -rw-r--r-- gray       5616    Nov 27 06:06 ./gnustuff/tos/smalltalk/aa.gnu.smalltalk
  623.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 08:37 ./gnustuff/tos/bash/mintbash
  624.   -rw-r--r-- gray       3614    Nov 27 08:37 ./gnustuff/tos/bash/mintbash/aa.gnu.mintbash
  625.   -rw-r--r-- gray       5198    Nov 27 08:37 ./gnustuff/tos/bash/mintbash/Contents
  626.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 05:20 ./gnustuff/tos/bash/bash-110
  627.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 08:25 ./gnustuff/tos/bash/bash-110/mintversion
  628.   -rw-r--r-- gray       590     Nov 27 08:24
  629.  ./gnustuff/tos/bash/bash-110/mintversion/aa.gnu.bash.minversion
  630.   -rw-r--r-- gray       13793   Nov 27 08:25
  631.  ./gnustuff/tos/bash/bash-110/mintversion/Contents
  632.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 08:20 ./gnustuff/tos/bash/bash-110/unixmodeversion
  633.   -rw-rw-rw- gray       230801  Nov 27 08:16
  634.  ./gnustuff/tos/bash/bash-110/unixmodeversion/110bin-d3.zoo
  635.   -rw-r--r-- gray       2174    Nov 27 08:19
  636.  ./gnustuff/tos/bash/bash-110/unixmodeversion/aa.gnu.bash.unixmode
  637.   -rw-r--r-- gray       905     Nov 27 08:20
  638.  ./gnustuff/tos/bash/bash-110/unixmodeversion/Contents
  639.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 08:28 ./gnustuff/tos/bash/bash-108
  640.   -rw-r--r-- gray       4308    Nov 27 08:28 ./gnustuff/tos/bash/bash-108/aa.gnu.bash
  641.   -rw-r--r-- gray       18874   Nov 27 08:28 ./gnustuff/tos/bash/bash-108/Contents
  642.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 07:35 ./gnustuff/tos/futils
  643.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 06:20 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/utils
  644.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 07:35 ./gnustuff/tos/futils/futils-jgj/bin
  645.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 07:28 ./gnustuff/tos/pmathlib
  646.   -rw-r--r-- gray       293     Nov 27 06:34 ./gnustuff/tos/pmathlib/Contents
  647.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:49 ./gnustuff/tos/ghostscript
  648.   -rw-r--r-- gray       20795   Nov 27 06:49 ./gnustuff/tos/ghostscript/Contents
  649.   -rw-r--r-- gray       10841   Nov 27 06:49
  650.  ./gnustuff/tos/ghostscript/aa.gnu.ghostscript
  651.   -rw-r--r-- gray       13064   Nov 27 08:38 ./gnustuff/tos/ls-Rl
  652.   -rw-r--r-- gray       40992   Nov 27 07:22 ./gnustuff/tos/gnufiles
  653.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:51 ./gnustuff/tos/gemlib
  654.   -rw-r--r-- gray       126     Nov 27 06:51 ./gnustuff/tos/gemlib/aa.gnu.gemlib
  655.   -rw-r--r-- gray       6386    Nov 27 06:51 ./gnustuff/tos/gemlib/Contents
  656.   -rw-r--r-- gray       90      Nov 27 07:23 ./gnustuff/tos/aa.gnutodo
  657.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:34 ./gnustuff/tos/util
  658.   -rw-r--r-- gray       4049    Nov 27 05:57 ./gnustuff/tos/util/aa.gnu.util
  659.   -rw-r--r-- gray       3345    Nov 27 05:45 ./gnustuff/tos/util/Contents
  660.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 07:13 ./gnustuff/tos/gcc
  661.   -rw-r--r-- gray       145     Nov 27 06:59 ./gnustuff/tos/gcc/aa.gnu.gcc
  662.   -rw-r--r-- gray       17568   Nov 27 07:13 ./gnustuff/tos/gcc/Contents
  663.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 07:11 ./gnustuff/tos/gcc/gcc-1.40-src
  664.   -rw-r--r-- gray       660914  Nov 27 07:06
  665.  ./gnustuff/tos/gcc/gcc-1.40-src/gcc-1.40-src.zo2
  666.   -rw-r--r-- gray       650110  Nov 27 07:06
  667.  ./gnustuff/tos/gcc/gcc-1.40-src/gcc-1.40-src.zo1
  668.   -rw-r--r-- gray       632988  Nov 27 07:07
  669.  ./gnustuff/tos/gcc/gcc-1.40-src/gcc-1.40-src.zo3
  670.   -rw-r--r-- gray       2938    Nov 27 08:38 ./gnustuff/tos/ls-R
  671.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 27 07:19 ./gnustuff/tos/gawk
  672.   -rw-r--r-- gray       16159   Nov 27 07:19 ./gnustuff/tos/gawk/Contents
  673.   -rw-r--r-- gray       2168    Nov 27 07:19 ./gnustuff/tos/gawk/aa.gnu.gawk
  674.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:34 ./gnustuff/tos/gnutar
  675.   -rw-r--r-- gray       756     Nov 27 05:54 ./gnustuff/tos/gnutar/Contents
  676.   -rw-r--r-- gray       1746    Nov 27 05:56 ./gnustuff/tos/gnutar/aa.gnu.gnutar
  677.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 27 06:35 ./gnustuff/tos/gnumake
  678.   -rw-rw-r-- gray       15522   Nov 27 06:28 ./gnustuff/tos/gnumake/gulmake.zoo
  679.   -rw-rw-r-- gray       417     Nov 27 06:29 ./gnustuff/tos/gnumake/aa.gnu.gnumake
  680.   -rw-rw-r-- gray       5103    Nov 27 06:26 ./gnustuff/tos/gnumake/Contents
  681.   -rw-r--r-- gray       41089   Nov 27 07:32 ./gnustuff/tos/aa.donesofar
  682.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 27 08:40 ./gnustuff/admin
  683.   -rw-r--r-- weiner     15402   Nov 26 17:55 ./gnustuff/admin/ls-lR
  684.   -rw-rw-r-- weiner     86365   Nov 27 02:11 ./Index
  685.   drwxrwxr-x weiner     1024    Nov 27 01:41 ./mint
  686.   -rw-rw-r-- weiner     18170   Nov 27 01:41 ./mint/libup16.zoo
  687.   -rw-rw-r-- weiner     68819   Nov 27 01:38 ./mint/mntinc16.zoo
  688.   -rw-rw-r-- weiner     189532  Nov 27 01:38 ./mint/mntlib16.zoo
  689.   -rw-rw-r-- weiner     197383  Nov 27 01:39 ./mint/mntolb16.zoo
  690.   -rw-rw-r-- weiner     1921    Nov 27 01:43 ./mint/Index
  691.   -rw-r--r-- weiner     74411   Nov 27 02:15 ./ls-lR.Z
  692.   -rw-rw-r-- weiner     45099   Nov 27 02:11 ./CompInd.Z
  693.   drwxrwxr-x jon        2048    Nov 27 18:04 ./telecomm
  694.   drwxrwxr-x gray       536     Nov 28 08:49 ./gnustuff/tos/doc
  695.   -rw-r--r-- gray       177     Nov 28 08:49 ./gnustuff/tos/doc/aa.gnu.doc
  696.   -rw-r--r-- gray       1336    Nov 28 08:49 ./gnustuff/tos/doc/Contents
  697.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 08:37 ./gnustuff/tos/bison
  698.   -rw-r--r-- gray       968     Nov 28 08:40 ./gnustuff/tos/bison/aa.gnu.bison
  699.   -rw-r--r-- gray       4981    Nov 28 08:37 ./gnustuff/tos/bison/Contents
  700.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 08:48 ./gnustuff/tos/curses
  701.   drwxr-xr-x gray       24      Nov 28 08:45 ./gnustuff/tos/curses/src
  702.   -rw-r--r-- gray       5265    Nov 28 08:48 ./gnustuff/tos/curses/aa.gnu.curses
  703.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 08:46 ./gnustuff/tos/curses/test
  704.   drwxr-xr-x gray       24      Nov 28 08:46 ./gnustuff/tos/curses/test/puzzle15
  705.   drwxr-xr-x gray       24      Nov 28 08:46 ./gnustuff/tos/curses/test/bandit
  706.   drwxr-xr-x gray       24      Nov 28 08:46 ./gnustuff/tos/curses/widget
  707.   -rw-r--r-- gray       7273    Nov 28 08:48 ./gnustuff/tos/curses/Contents
  708.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 08:44 ./gnustuff/tos/compress
  709.   -rw-r--r-- gray       460     Nov 28 08:43 ./gnustuff/tos/compress/aa.gnu.compress
  710.   -rw-r--r-- gray       823     Nov 28 08:44 ./gnustuff/tos/compress/Contents
  711.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 08:53 ./gnustuff/tos/diff
  712.   -rw-r--r-- gray       1175    Nov 28 08:52 ./gnustuff/tos/diff/aa.gnu.diff
  713.   -rw-r--r-- gray       2042    Nov 28 08:53 ./gnustuff/tos/diff/Contents
  714.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 08:55 ./gnustuff/tos/redundant
  715.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 09:13 ./gnustuff/tos/gas
  716.   -rw-r--r-- gray       1618    Nov 28 09:13 ./gnustuff/tos/gas/aa.gnu.gas
  717.   -rw-r--r-- gray       5401    Nov 28 09:13 ./gnustuff/tos/gas/Contents
  718.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 08:56 ./gnustuff/tos/flex
  719.   -rw-r--r-- gray       645     Nov 28 08:56 ./gnustuff/tos/flex/Contents
  720.   -rw-r--r-- gray       1498    Nov 28 08:58 ./gnustuff/tos/flex/aa.gnu.flex
  721.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 09:14 ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++
  722.   -rw-r--r-- gray       27093   Nov 28 09:11 ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/Contents
  723.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 09:15 ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/g++-1.39.1-src
  724.   -rw-r--r-- gray       794241  Nov 28 09:15
  725.  ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/g++-1.39.1-src/xaa
  726.   -rw-r--r-- gray       778543  Nov 28 09:15
  727.  ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/g++-1.39.1-src/xab
  728.   -rw-r--r-- gray       186563  Nov 28 09:15
  729.  ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/g++-1.39.1-src/xac
  730.   -rw-r--r-- gray       374     Nov 28 09:07
  731.  ./gnustuff/tos/g++/jbammi_g++/aa.gnu.jrbammig++
  732.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 09:00 ./gnustuff/tos/g++/abaddon_g++
  733.   -rw-r--r-- gray       3986    Nov 28 09:00 ./gnustuff/tos/g++/abaddon_g++/Contents
  734.   -rw-r--r-- gray       1996    Nov 28 08:59
  735.  ./gnustuff/tos/g++/abaddon_g++/aa.gnu.abaddong++
  736.   drwxrwxr-x weiner     512     Nov 28 12:16 ./utilities/unixtools
  737.   drwxrwxr-x jon        2560    Nov 28 12:17 ./gnustuff/tos
  738.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 12:12 ./gnustuff/tos/curses
  739.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 29 05:52 ./gnustuff/tos/bash/bash-110/unixmodeversion
  740.   drwxrwxr-x gray       1024    Nov 28 12:27 ./gnustuff/tos/othergnu
  741.   -rw-r--r-- gray       8542    Nov 28 12:28 ./gnustuff/tos/othergnu/Contents
  742.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 09:40 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.57
  743.   -rw-r--r-- gray       2684    Nov 28 09:40
  744.  ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.57/aa.gnu.emacs1857
  745.   -rw-r--r-- gray       305     Nov 28 09:40 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.57/Contents
  746.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 09:38 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.55
  747.   -rw-r--r-- gray       4492    Nov 28 09:37
  748.  ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.55/aa.gnu.emacs1855
  749.   -rw-r--r-- gray       15674   Nov 28 09:37 ./gnustuff/tos/emacs/emacs18.55/Contents
  750.   -rw-r--r-- gray       3284    Nov 28 12:28 ./gnustuff/tos/ls-R
  751.   -rw-r--r-- gray       14301   Nov 28 12:28 ./gnustuff/tos/ls-Rl
  752.   drwxr-xr-x gray       512     Nov 28 12:28 ./gnustuff/tos/progutils
  753.   -rw-r--r-- gray       26146   Nov 28 12:28 ./gnustuff/tos/progutils/Contents
  754.   drwxrwxr-x gray       512     Nov 28 09:42 ./gnustuff/tos/881
  755.   -rw-r--r-- gray       3583    Nov 28 09:41 ./gnustuff/tos/881/aa.gnu.881
  756.   -rw-r--r-- gray       346     Nov 28 09:42 ./gnustuff/tos/881/Contents
  757.  
  758. ------------------------------
  759.  
  760. Date: 30 Nov 91 01:40:16 GMT
  761. From:
  762.  noao!asuvax!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!
  763.  spool.mu.edu!agate!apple!netcomsv!seitz@arizona.edu (Matthew Seitz)
  764. Subject: WERCS and Personal Pascal
  765. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  766.  
  767. Does Michtron/Hi-Soft's WERCS produce PERSONAL PASCAL compatible resource
  768. and include files?  Is WERCS compatible with Hi-Speed or Prospero Pascal?
  769.  
  770. --
  771.                                         Matthew Seitz
  772.                                         seitz@netcom.com
  773.  
  774. ------------------------------
  775.  
  776. Date: 30 Nov 91 04:46:32 GMT
  777. From: noao!asuvax!cs.utexas.edu!milano!cactus.org!covert@arizona.edu (Richard
  778.  Covert)
  779. Subject: Why ASV Is A Dead No Future Product
  780. To: Info-Atari16@naucse.cse.nau.edu
  781.  
  782. I contend that Atari's ASV (Atari Sys V UNIX) is a product
  783. with no future.
  784.  
  785. 1) The Tt030's native (Atari original equipment) color resolution
  786.    is too coarse to support X Windows. Proof of this fact is that
  787.    Atari requires the user of their monochrome monitor, and does
  788.    not support ASV under color. A monochrome only X windows
  789.    workstation is not a viable commerical product.
  790.  
  791. 2) The TT030 is underpowered, but overpriced. The Tt030 may  run a
  792.    a CPU rate of 33MHz but it memory access is restricted to a slow
  793.    16MHz. And UNIX is VERY VERY memory intensive. Hence, the TT030
  794.    should be better classed as a 16MHz 68030 machine. Which is too
  795.    slow for X Windows, esecpically w/o a video graphics accelerator
  796.    card to offload the video from the 68030 CPU.
  797.  
  798. 3) The TT030 is overpriced. A Base TT0304/40 is about 2 grand. Add
  799.    1 grand for the monochrome monitor, another grand for more memory (
  800.    can't even use cheap memory 'cause you gotta buy an expensive memory
  801.    board from Atari to add more memory), and another 2 grand for the
  802.    ASV and you are up to 6 grand. And that is for an Atari computer
  803.    whose resale value is pratically NIL. Ever try to sell a used
  804.    Mega ST recently? A glut of those babies on the market now.
  805.  
  806. 4) No Big Name Vendors will support the TT/ASV. Proof of this is the
  807.    fact that Atari can't provide a commerically supported C/C++
  808.    compiler for the ASV. Instead Atari is merely packaging the public
  809.    domain FSF GNU compilers. While these are fine tools, they should
  810.    be classed as "experimental" and aren't commerically supported.
  811.    Do you really think that you can call someone at Atari to get help
  812.    when you find a project killing bug in the GNU compilers? I think not.
  813.    Also, since Atari Corp has never shown any inclination to market
  814.    the ST/TT here in the USA, the ST/TT market is practically dead
  815.    here. Thus, current vendors are dropping the ST/TT from their
  816.    lines. This means that you will not see new commerically supported
  817.    products for the TT/ASV either.
  818.  
  819. 5) No third party support for peripherals. In this day and age of
  820.    650 meabyte magneto-optical read/write disk drives, and 1.3
  821.    gigabyte Digital Audio Tape drives, where are these for the
  822.    TT/ASV? They don't exist for the ASV and given Atari's proven
  823.    track history of non-support here in the USA, you won't see them
  824.    sold here either. Maybe in Germany but not in the USA.
  825.  
  826. 6) ASV won't support TT programs. It is a known fact that the ASV
  827.    package can't run TOS/GEM programs. So, that means exiting UNIX,
  828.    which is no simply task in of iis self, and rebooting into TOS.
  829.    All other systems (SCO UNIX and MAC A/UX) allow their native OS
  830.    programs to run from within their UNIX. But once again Atari
  831.    Corp is too little and too late.
  832.  
  833.  
  834. so, if you care to argue the viability of the Atari ASV package
  835. please respond to my six points above. But remember the market place
  836. is the final judge and if ASV doesn't sell it won't last!! No one
  837. is going to buy ASV just to play games (and we all know that the
  838. TT030 is just a fancy games machine !!).
  839.  
  840. sincerely yours for the flaming
  841.  
  842. --
  843. Richard E. Covert                 covert@cactus.org
  844. CACTUS                  ..!cs.utexas.edu!cactus.org!covert
  845.  
  846. ------------------------------
  847.  
  848. End of Info-Atari16 Digest
  849. ******************************
  850.